Ghi chú đến thành viên
Go Back   4vn.eu > Truyện dịch - 4vn.eu >

Tàng Thư Lâu

> Tàng Thư Luận Đàm > Tàng Thư Siêu Chuối > Dịch siêu chuối
Ðề tài đã khoá
 
Ðiều Chỉnh
  #46  
Old 25-12-2008, 01:38 PM
Filo
Guest
 
Bài gởi: n/a
Thời gian online: 0 giây
Trích:
Nguyên văn bởi buonwatroi View Post
Filo cứ đưa ra luận điểm là truyện trên net copy sao cũng được, vậy ý kiến thế nào về "Thập Nhất" của mata nhỉ. Nếu mình nhớ không lầm, đỉnh điểm của cuộc thi đấu này là copy truyện Thập Nhất. Tại sao mọi truyện khác mình đều có thể copy về, trong khi truyện mình lại không cho đem ra ngoài. Nếu nói là tôn trọng mata, thì các dịch giả của TTV, HNTD các bạn đã tôn trọng chưa? Đối với 4vn, dịch giả TTV và HNTD cũng giống như mata, không muốn truyện mình được post ở 4vn.. Việc 4vn.eu copy truyện về rồi để sưu tầm, có khác gì với web khác copy về rồi đổi tên dịch giả không?
Ý mình đơn giản là nếu người ta không thích, và mình biết cái đó là từ người ta mà có, thì không nên copy về. Ở 4vn có những bộ truyện hay của 4vn, ở TTV có bộ truyện của họ.
Vài lời nhân dịp rãnh rỗi mùa Giáng Sinh. Thân.
Về Thập nhất của Mata, Một mình muội ấy làm bộ truyện này, muội lưu ý trên truyện do mình dịch là quyền của muội ấy. Chúng tôi chưa từng cấm đoán bất kỳ ai.
Còn đối với việc sưu tầm, thì hãy xem lại cách ứng xử của bên đó. Nếu cấm ghi nguồn TTV thì sưu tầm đầu thì ghi đó, hoặc chẳng ghi nữa. Đó chẳng qua là nhân quả mà thôi.
Cái người ta mà bạn nói là ai, có phải là toàn bộ người dịch của TTV và HNTD hay không hay chỉ là một vài kẻ hiếu chiến thôi. Cần xem lại cho rõ khi nói.
Cảm ơn những lời rảnh rỗi của bạn, nhưng nói thêm là những lời rảnh rỗi này không có hợp tai lắm, nghĩ lại bài học nhàn cư vi bất thiện cũng không có quá xa.
Tài sản của Filo

  #47  
Old 25-12-2008, 08:47 PM
phamlongtuan's Avatar
phamlongtuan phamlongtuan is offline
Nhập Môn Tu Luyện
 
Tham gia: Jun 2008
Đến từ: Ha Noi
Bài gởi: 31
Thời gian online: 1 tuần 0 ngày 2 giờ
Xu: 0
Thanks: 307
Thanked 2 Times in 1 Post
Trích:
Nguyên văn bởi buonwatroi View Post
1. Mình nghĩ con người như bạn bây giờ rất hiếm, hoàn toàn không biết tự trọng là gì. Còn nhớ khi MNQ cấm cửa TTV, người ta dù sao cũng tự trọng, không copy lại các truyện từ NMQ nữa (mặc dù copy cũng không sao), đó chỉ là một chút lòng tự trọng thôi. Đừng nghĩ những người chuyên đi copy truyện ở TTV, HNTD về cho các bạn chỉ là những độc giả tự phát, hãy nhìn những tên chuyên copy đó là biết, toàn là tai to mặt lớn không cả. Còn nói copy về rồi để sưu tầm thì ai làm gì được, tất nhiên là không ai làm gì được rồi, những
lương tâm nên xấu hổ 1 tí. Mặc dù truyện ở net là của mọi người, nhưng chúng ta đều biết, truyện đó là ai dịch, và người ta đã chỉ thẳng mặt ai để nói là không cho copy.
2. Truyện bên TTV, người ta đã nói là dịch cho toàn bộ các website truyện kiếm hiệp vn, nhưng người ta chỉ cấm 4vn.eu, bạn biết tại vì sao rồi chứ. Đã chầu chực chờ copy từng chương truyện, lại ra ra chưởi người ta mỗi ngày. Thế giới đúng là phải cần hoà đồng để cùng nhau phát triển, nhưng có một số nước bị tẩy chay, bạn biết tại sao chứ?
3. Việc cấm nói xúc phạm tới dịch giả TTV là không đúng, vì không có đạo luật nào cấm, đó là quyền tự do của mỗi người? Nếu nói như bạn, bây giờ mình chỉ cần thay chữ TTV bằng chữ 4vn vào các câu chưởi nhan nhản trong đây, thì cũng là quyền tự do sao? Mình đã đọc truyện của người ta, thì tôn trọng những người đã bỏ thời gian dịch cho mình là đều nên làm. Các khác biệt ở TTV và 4vn là ở TTV nếu chưởi hay xúc phạm tới các dịch giả (bất kỳ diễn đàn nào) đều bị ban nick, cái ở 4vn là thoải mái chưởi bới ở các diễn đàn khác (trừ 4vn).
4. Việc tạo topic để đưa ra 1-2 chương truyện chứng minh người ta đã dịch từ bản dịch của mình là không cần thiết. Nếu cần chứng minh vậy, thì 70% số truyện ở 4vn.eu là copy, bandwidth đâu mà chứng minh?
Mình nghĩ nếu nói 4vn đã đủ lớn, mạnh hơn so với TTV, HNTD, thì các bạn nên bắt đầu tự đi trên đôi chân của mình. Không cần phải đi copy mỗi ngày để nhận sỉ vả và tự cho mình là lớn mạnh. Thân.
1. Tôi nói thật, cái được gọi là tự trọng của bạn. Chỉ là một khái niệm sĩ dởm kiểu quân tử tàu. Bạn cho rằng cách nghĩ của bạn là đúng ư, còn của tôi là hiếm ư. Xin lỗi một câu, quan điểm của tôi ít nhất giống cả gần tỉ người trên thế giới này đang theo chủ nghĩa tư bản. Trong thời đại này, chẳng một công ty nào ngu đến mức tự lực cánh sinh phát triển toàn bộ các sản phẩm của mình, tự dán cho mình cái mác hoàn hảo trong mọi lãnh vực.

Ví dụ chỉ đơn giản như này, bạn làm về dệt len sản xuất xuất khẩu. Vậy marketing quảng cáo bạn có phải là chuyên môn của bạn không, rõ ràng là không phải. Vậy nên bạn cần phối hợp với các công ty khác để khai thác thế mạnh của họ, và một phần chia sẻ lợi nhuận của mình với họ, đó được gọi là hợp tác. Nếu bạn nói rằng những sản phẩm của IBM hoặc HP, Apple hoặc Dell mà 100% phụ kiện là sản xuất bởi chính công ty đó. Tôi sẵn sàng đâm đầu vào tường chết.

Trở lại với vụ TTV, HNTD và 4vn từ ví dụ trên. Các diễn đàn cần liên kết để phát triển mạnh và chia sẻ thành viên của nhau. Gamevn, một diễn đàn mạnh về game vậy nó có mạnh về âm nhạc và truyện kiếm hiệp chuyên biệt như các diễn đàn khác không. Rõ ràng là không rồi, vì vậy họ có thể chia sẻ những nguồn thông tin game của họ cho diễn đàn khác để đổi lại truyện, âm nhạc, phim ảnh.

2. Lí do tại sao có sự xích mích giữa tam giác 4vn, TTV và HNTD:

Lí do thực ra chỉ có một. Đó chính là đường lối phát triển:

Đối lập của

Tiền tự nguyện của mạnh thường quân >< Miễn phí và quảng cáo
Đóng của tự sướng tác phẩm >< liên kết các diễn đàn
Dịch giả tự phát và hằng ha sa số tác phẩm không hoàn thành >< tác phẩm cố gắng trọn vẹn.

3. Bạn nên phân biệt rõ, 4vn chửi ai và ai đáng bị chửi. Có lỗi là cần chỉ trích không cần tính đến công lao như nào. Công lao có bằng trời nhưng lỗi thì tuyệt đối không thể coi như không có.

Xin ví dụ như sau: Tây Độc của Nhạn Môn Quan, một anh hùng khi tạo ra tàng thư kiếm hiệp đồ sộ của VN. Nhưng anh ta quá khinh người, vậy công có thể ghi nhận, tội rõ cũng rành rành. Bạn bảo chúng ta phải "im mồm, những con chó sủa cắn phá diễn đàn và quỳ gối lê lết" để nhận truyện sao. Không có chuyện đó.

Lời kết: còn cái gọi là tự trọng của bạn. Mang đi cho chó gặm đi, làm người mà cứng nhắc không biết linh động thì sống làm cái gì nữa, làm khúc gỗ cho nhanh. NMQ cấm TTV copy truyện, cứ mang về. Post lên nhưng post file *.nmq của họ, chẳng hề vi phạm, truyện vẫn là của họ, file vẫn của họ. Chúng ta chỉ chia sẻ giúp họ cho độc giả. Còn nếu họ nói rằng chúng ta chỉ là diễn đàn ăn hôi truyện của họ để nâng cao lôi kéo thành viên thì cũng chẳng sao. Chính họ cũng bảo không muốn kết nạp số lượng chỉ lấy chất lượng. Chủ trương của họ không ảnh hưởng đến chúng ta.

PLT
Tài sản của phamlongtuan

  #48  
Old 25-12-2008, 10:31 PM
havedream's Avatar
havedream havedream is offline

Hàn Lâm Học Sỹ
 
Tham gia: Apr 2008
Bài gởi: 80
Thời gian online: 1 tháng 0 tuần 4 ngày
Xu: 0
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Topic này có chứng cứ TTV ăn cắp quá rõ rồi ko thể phản bác đc nên bên ấy cho vài bác qua đây nói nhảm để chuyển sự chú ý ấy mà, cái vấn đề post truyện đó tranh cãi nhiều lắm rồi khỏi phải nói nữa, post truyện ghi rõ dịch giả là ai là đc rồi, topic này là về việc TTV ăn cắp truyện mà còn to mồm nên ai muốn nỏi nhảm qua topic khác mà nói
Tài sản của havedream

Chữ ký của havedream
  #49  
Old 25-12-2008, 10:49 PM
Thất Tình's Avatar
Thất Tình Thất Tình is offline
Phá Quan Hạ Sơn
 
Tham gia: Aug 2008
Đến từ: Một nơi đã xa
Bài gởi: 125
Thời gian online: 17 phút 50 giây
Xu: 0
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi havedream View Post
Topic này có chứng cứ TTV ăn cắp quá rõ rồi ko thể phản bác đc nên bên ấy cho vài bác qua đây nói nhảm để chuyển sự chú ý ấy mà, cái vấn đề post truyện đó tranh cãi nhiều lắm rồi khỏi phải nói nữa, topic này là về việc TTV ăn cắp truyện mà còn to mồm thế thôi
Đó gọi là vừa ăn cướp vừa la làng đó
Tài sản của Thất Tình

Chữ ký của Thất Tình
[MARQUEE][B][SIZE="4"][COLOR="Blue"][CENTER]Một người đi
Mọi người quên[/CENTER] [/COLOR][/SIZE][/B][/MARQUEE]
  #50  
Old 26-12-2008, 02:52 AM
buonwatroi
Guest
 
Bài gởi: n/a
Thời gian online: 0 giây
Trích:
Nguyên văn bởi phamlongtuan View Post
1. Tôi nói thật, cái được gọi là tự trọng của bạn. Chỉ là một khái niệm sĩ dởm kiểu quân tử tàu. Bạn cho rằng cách nghĩ của bạn là đúng ư, còn của tôi là hiếm ư. Xin lỗi một câu, quan điểm của tôi ít nhất giống cả gần tỉ người trên thế giới này đang theo chủ nghĩa tư bản. Trong thời đại này, chẳng một công ty nào ngu đến mức tự lực cánh sinh phát triển toàn bộ các sản phẩm của mình, tự dán cho mình cái mác hoàn hảo trong mọi lãnh vực.

Ví dụ chỉ đơn giản như này, bạn làm về dệt len sản xuất xuất khẩu. Vậy marketing quảng cáo bạn có phải là chuyên môn của bạn không, rõ ràng là không phải. Vậy nên bạn cần phối hợp với các công ty khác để khai thác thế mạnh của họ, và một phần chia sẻ lợi nhuận của mình với họ, đó được gọi là hợp tác. Nếu bạn nói rằng những sản phẩm của IBM hoặc HP, Apple hoặc Dell mà 100% phụ kiện là sản xuất bởi chính công ty đó. Tôi sẵn sàng đâm đầu vào tường chết.

PLT
Bây giờ mình đã rõ một quan điểm, 4vn đã, đang và sẽ copy truyện (mặc dù người khác không cho). Còn bạn lấy lý do kinh tế tư bản là hợp tác phát triển, sản xuất dây chuyền để cùng nhau phát triển. Tôi đồng ý điều đó đúng. Vậy bạn biết có bao nhiêu cơ sở thương mại, website nước ngoài có luật hẳn hoi là cấm hoàn toàn giao dịch với các khách hàng, đỉa chỉ ip đến từ vn không? Họ là những công ty lớn, xuyên quốc gia, nhưng có ai làm nói họ cấm giao dịch với vn là đóng cửa tự sướng? Nguyên nhân chính là do dân vn mình ăn cắp credit card quá nhiều, xài thoải mái những thứ không phải do mình có. Những việc đó đã làm hại tới những người làm ăn chân chính ở vn, nhưng đó cũng là hậu quả do chính phủ vn ta không có biện pháp xử lý tốt đám ăn cắp đó. Việc copy truyện về mình cũng có thể nói là bình thường, nhưng từ viêc lăng mạ các dịch giả, mà 4vn không có biện pháp giải quyết, dẫn tới việc người ta cấm copy. Tất nhiên sẽ ảnh hưởng tói các đọc giả yêu truyện chân chính ở 4vn, nhưng hậu quả đó là do ai? Có phải do 4vn chưa xử lý tốt các bài châm chích, lăng mạ dịch giả không? Box "tàng thư siêu chuối" này là một điển hình, mỗi ngày các bạn đều chờ dịch giả dịch xong để đọc, thay vì đọc xong đơn giản nhất là bất nút thank. Các bạn lại soi mói để cười cợt, chê này chê nọ, liệu việc đó theo các bạn có quá đáng không? Chưa kể các bạn lại tiếp tục chờ đợi dịch giả đó dịch xong chương kế tiếp để đọc.
Nói chung, tôi ủng hộ quan điểm của bạn truyện đọc là chia sẻ cho mọi người, nhưng nếu người ta không thích chia sẻ, thì mình cũng không nên copy về. Người ta cấm cũng không phải là không có lý do. Trong 4vn có nhiều bạn ở nước ngoài, những nơi kinh tế hoàn toàn theo tư bản và văn minh nhất nhì thế giới như Hoa Kỳ, Anh, Pháp, Canada, Đức, thì hoàn toàn hiểu việc người ta cấm cửa hay có ác cảm với một tập thể, chính phủ nào đó đều không phải là họ đóng cửa tự sướng. Vì sao đoàn tàu cứu trợ của LHQ khi tới vn cứu trợ lũ lụt lại đổi hướng đi thẳng qua Châu Phi, vì sao các thiết bị viện trợ y khoa đã chuyển về vn lại được đem cho các nước khác, vì sau viện trợ kinh tế ODP bị cắt? Bật mí cho bạn tí nhé, vn mình ra quyết định đánh thuế trên các món hàng cứu trợ lũ lụt và tính tiền bến cảng trong khi tàu ghé lại dỡ hàng viện trợ. Thiết bị y khoa giá cả trăm triệu dollar được viện trợ cho vn hoàn toàn miễn phí, nhưng quan chức vn lại có quyết định là phải đút lót, mới cho nhập vào. Còn vụ ODP của Nhật thì khỏi giải thích rồi nhỉ. Đồng ý là ở đâu cũng có 1 vài con sâu, nhưng vấn đề là tập thể sẽ giải quyết con sâu như thế nào, để không ảnh hưởng chung tới tập thể. Mình thấy 4vn không làm tốt phần giải quyết các con sâu, đến bậy giờ người ra nếu đích danh 4vn là không được copy trong mỗi post truyện (tại sao không phải truongton, nghich, maihoatrang, hay kiemhiep?). Hay các bạn đợi tới khi TTV ra thông cáo như NMQ, đóng cửa thả chó, bắt quỳ lê lết thì các bạn mới bắt đầu chấm dứt copy?
Tài sản của buonwatroi

Ðề tài đã khoá

Từ khóa được google tìm thấy
ăn cắp 4vn, m.n.q la gi



©2008 - 2014. Bản quyền thuộc về hệ thống vui chơi giải trí 4vn.eu™
Diễn đàn phát triển dựa trên sự đóng góp của tất cả các thành viên
Tất cả các bài viết tại 4vn.eu thuộc quyền sở hữu của người đăng bài
Vui lòng ghi rõ nguồn gốc khi các bạn sử dụng thông tin tại 4vn.eu™